# Roberta Luchsinger ajudou Lulinha a ir à Espanha? Ela diz que sim - Link: https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/ - Published: 2026-10-17T23:37:09-03:00 - Author: Eric Fernando Alves Roberta Luchsinger ajudou Lulinha a se mudar do Brasil para a Espanha? A lobista respondeu que sim. Em entrevista à CNN divulgada neste sábado (17), a oito dias do segundo turno, ela foi perguntada se havia ajudado o filho do presidente Luiz Inácio Lula da Silva (PT) na mudança e disse: “Eu ajudei sim, eu ajudei, eu participei, eu estive ali”. Foi a primeira vez que a Folha registra essa afirmação dela sobre a ida de Fábio Luís Lula da Silva para Madri. A declaração é da entrevistada. Ela não deu detalhes de como ajudou, não apresentou documento no trecho que circula e disse que vai falar do assunto no âmbito judicial. Lula e Lulinha não foram condenados por nada, e a Polícia Federal (PF) investiga os dois, junto com a própria Roberta, por suposto tráfico de influência. Table of Contents [Toggle](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/#) * [O que Roberta Luchsinger disse sobre a mudança para Madri](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/#O_que_Roberta_Luchsinger_disse_sobre_a_mudanca_para_Madri) * [“Quando eu falo alguma coisa, é porque eu tenho como provar”](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/#%E2%80%9CQuando_eu_falo_alguma_coisa_e_porque_eu_tenho_como_provar%E2%80%9D) * [A resposta sobre o que Lula sabia](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/#A_resposta_sobre_o_que_Lula_sabia) * [O que Lulinha e a defesa dizem](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/#O_que_Lulinha_e_a_defesa_dizem) * [Onde Lulinha vive e o que a PF apura](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/#Onde_Lulinha_vive_e_o_que_a_PF_apura) * [O que a fala não prova](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-ajudou-lulinha/#O_que_a_fala_nao_prova) ## O que Roberta Luchsinger disse sobre a mudança para Madri A pergunta veio em duas partes. O entrevistador lembrou que ela havia dito que não pouparia nem o presidente nem o filho dele e quis saber se ela teria elementos a mais sobre a vida de Lulinha na Espanha. Em seguida, perguntou se ela também ajudou na mudança dele do Brasil para lá. Ela respondeu que o lugar adequado para falar é a Justiça, “a seara adequada”, e que “teria sim” elementos, que chamou de factíveis. Na sequência, voltou à ajuda:“ Eu ajudei sim, eu ajudei, eu participei, eu estive ali”. A frase não diz quando foi, o que ela fez nem quem mais estava envolvido. É só isso que a entrevista permite afirmar. ![Roberta Luchsinger ajudou Lulinha, diz ela em entrevista à CNN neste sábado (17)]( https://folhadepatrocinio.com/wp-content/uploads/2026/10/roberta-luchsinger-ajudou- lulinha-2.webp) Roberta Luchsinger durante a entrevista à CNN. Imagem: reprodução da entrevista. ## “Quando eu falo alguma coisa, é porque eu tenho como provar” Antes de falar da mudança, Roberta reagiu ao que o presidente disse sobre ela. Lula já a chamou de “pilantra”, e ela contestou a ideia de que seja alguém que “conta história”. “Quando eu falo alguma coisa, é porque eu tenho como provar aquilo que eu estou falando”, afirmou. A Folha não teve acesso a nenhuma prova dessa natureza, e ela não disse quais seriam. A promessa de provar pesa por uma razão jurídica. Pela Lei 12.850/2013, que regula a [colaboração premiada](https://www.planalto.gov.br/ccivil_03/_ato2011-2014/2013/lei/l12850.htm), ninguém pode ser condenado apenas com base na palavra de quem delata. Declaração em entrevista, sem documento, mensagem ou outra testemunha por trás, não altera a situação de ninguém. A Folha explicou o que a lei exige em [outra reportagem sobre a delação que ela diz querer fazer](https://folhadepatrocinio.com/noticias/delacao-de-roberta-luchsinger/). ## A resposta sobre o que Lula sabia No fim do trecho, a lobista voltou ao presidente. Para ela, quem diz que não sabia o que acontecia na vida do filho “é um mentiroso”. É um julgamento pessoal, dito em entrevista, e a Folha o reproduz como tal. O tom é o mesmo de quando ela disse que Lula [“mente o tempo todo”](https://folhadepatrocinio.com/noticias/roberta-luchsinger-critica-lula/) e que não deveria continuar na Presidência. A equipe de comunicação de Lula tem dado outra versão. Em nota divulgada depois da entrevista anterior, afirmou que o presidente “desconhece inteiramente os fatos relatados pela senhora Roberta Luchsinger” e que ele “jamais manteve qualquer interlocução com ela”. A discussão sobre se os dois se conhecem aparece em [outro texto da Folha](https://folhadepatrocinio.com/noticias/lula-conhece-roberta-luchsinger/). ## O que Lulinha e a defesa dizem A Folha não localizou manifestação de Lulinha nem de sua defesa sobre a fala de Roberta a respeito da mudança. Em outras ocasiões, o advogado dele, Marco Aurélio de Carvalho, contestou o relatório da PF e negou irregularidades. O espaço segue aberto para a resposta dele. ## Onde Lulinha vive e o que a PF apura Segundo reportagens de veículos brasileiros, Lulinha mora em Madri com a mulher e os dois filhos desde que se mudou em definitivo para a Espanha, em 2025. A Folha reuniu o que se sabe sobre o endereço em [reportagem sobre o condomínio em Madri](https://folhadepatrocinio.com/noticias/lulinha-em-madrid/). Na PF, três inquéritos autorizados pelo Supremo Tribunal Federal apuram suposto tráfico de influência ligado ao Ministério da Saúde, a contratos da Dataprev e à atuação de Roberta. Ela é alvo ainda da Operação Sem Desconto, sobre fraudes no INSS, e já foi alvo de busca e apreensão e de bloqueio de bens. O que o relatório da corporação descreve, e o que cada defesa responde, está em [texto sobre o relatório da PF](https://folhadepatrocinio.com/noticias/relatorio-da-pf-sobre-lulinha/). As informações oficiais da corporação ficam no [site da Polícia Federal](https://www.gov.br/pf/pt-br). ## O que a fala não prova A resposta de Roberta tem peso político, porque vem de alguém que a PF investiga e que já apoiou Lula. Como prova, porém, ainda não vale nada. Ela afirma que ajudou na mudança e que participou, sem dizer de quê. Quem acompanha o caso precisa separar três coisas: o que a PF encontrou em mensagens e quebras de sigilo, o que a entrevistada afirma e o que a Justiça vier a decidir. A fala chega na reta final do segundo turno, e os dois lados vão usá-la como quiserem. As [pesquisas do segundo turno](https://folhadepatrocinio.com/noticias/pesquisas-do-segundo-turno/) mostram como o eleitor tem reagido ao noticiário. A Folha atualiza esta página se Lulinha ou a defesa responderem, ou se Roberta apresentar documentos.